Alles was einen Anfang hat, hat auch ein Ende....steemCreated with Sketch.

in #deutsch6 years ago

Es kommt mir vor als wäre es 100 Jahre her, als ich nur knapp dem Tod entkam, mich ins Leben zurück kämpfte zu @redpalestino wurde und erkannte das dass Leben in jedem Atemzug steckt, in jeder Blüte, im jedem Windhauch und im jedem Vogelgesang.

Ich bin Sohn, Bruder, Ehemann und Vater. Ich habe deutsch-palästinensische jüdische Wurzeln.
Ich bin Muslim sufistischer Ausrichtung und ich bin das lebende Ergebnis von Holocaust und Nakkba. Ich bin ein Mensch.

Ich habe Menschen sterben sehen, aufgrund von Rassismus und Hass, zwei meiner Familienmitglieder gehören zu diesen Menschen.

Jeder mitfühlender deutsche Steemian, hat meiner Meinung nach die Pflicht, sich Rassismus und Hass mit seinen Mitteln entgegenzustellen, ob mit Worten oder der Flagge. Genau dies ist mit wenigen Ausnahmen eine Seltenheit. Ich habe lange mit mir gerungen und ich habe sehr lange mitansehen müssen, dass diejenigen die Hass und Zwietracht säen aus der deutschen Gemeinschaft starke Unterstützung erfahren.

Darum erkläre ich meinen Rückzug aus der Deutschen Steemit Gemeinschaft und stelle mit wenigen Ausnahmen meine Unterstützung ein.
Stillschweigen zu Hass und Rassismus kann auch als Zustimmung interpretiert werden.

Ich habe die deutsche Steemit Gemeinschaft von Anfang an mit aufgebaut, und ich schäme mich dafür die Spaltung nicht verhindert zu haben. Heute haben wir 2 Discord Kanäle namens D-A-CH und GSB. Allein dies zeigt das wir gescheitert sind eine harmonische Gemeinschaft aufzubauen.
Wo wir gemeinsam positive Veränderung für alle Menschen herbeiführen könnten, stattdessen wird die Blockchain dafür missbraucht Hass und Zwietracht zwischen uns zu säen.

Viele aus meinem Freundeskreis sagen mir das ich mich mit dem Hass und Rassismus auf Steemit abfinden sollte, viele tun es, ich aber nicht. Warum? Weil ich ich nicht anders kann.

Alles hat sich verändert und keiner von uns kann wieder zurück, wir können nur unser Bestes geben und manchmal ist das Beste was wir tun können, neu anzufangen……

Sort:  

Obwohl mir dein Rückzug sehr leid tut, kann ich ihn gut nachvollziehen.

Bei diesem sehr schwierigen Thema suche ich noch nach der besten Strategie. Ich selbst machte bisher die Erfahrung, dass Dialog oft mehr bringt als Konfrontation, denn wer sich bedroht fühlt, schlägt zurück, will ebenfalls um jeden Preis Recht behalten, und dann kommt es zu einer nur schwer wieder aufzulösenden Pattsituation, ohne jede Chance, den anderen noch beeinflussen zu können.

Dialog bringt aber natürlich nur in Fällen etwas, wo überhaupt eine Chance besteht, sein Gegenüber noch irgendwie zu erreichen, um nach einem Konsens und Lösungsmöglichkeiten für Probleme suchen zu können, die man aus unterschiedlicher Perspektive betrachtet.
Wo blinder Hass und auch Rassismus wüten, sind Hopfen und Malz verloren. Da ist die Frage, ob es mehr bringt, dagegen anzukämpfen (was viele nur als willkommene Gelegenheit nutzen, sich zum angeblich mundtot gemachten Märtyrer zu stilisieren, der seine 'harmlose' Meinung nicht mehr aussprechen darf), oder es mit Ignoranz zu strafen und statt dessen seine Energie darauf zu verwenden, Leute zu unterstützen, die für das Positive und Verbindende stehen ... Vielleicht ist auch das eine Möglichkeit, den Hass zu bekämpfen: Sein Gegenteil zu unterstützen? Ich weiß es nicht ...

Gute Ansichten, mir fehlt nur der Glaube - besser reden wie angreifen / attackieren ist auch mein Ansatz, aber bei manchen bringt es wenig - ich bin aber auch nicht immer einer der Geduldigen - meine Erfahrungen mit rassistischen Tendenzen und Usern hier aben mich dazu geführt, weniger zu sagen und auch nicht mehr zu flaggen - eventuell ein Fehler.

Zumindest macht es deutlich mehr Freude, positive Handlungen zu fördern, als negative zu bekämpfen. Mit ein Grund, wieso ich das speziell auf Steem so handhabe.

Ja, absolut.

Ich muss dazu aber sagen, dass ich es durchaus wichtig finde, einzugreifen (im 'realen' Leben, aber auch hier), wenn jemand von anderen gemobbt oder diskriminiert wird. Solange aber z. B. Rassisten in ihrer eigenen Blase ihren Hass pflegen, ist die Frage, ob ich unbedingt reinstechen sollte, so dass das ganze Gift in alle Richtungen spritzt ... Ich würde dadurch vermutlich nicht viel Positives erreichen.
Aber wie ich oben schrieb, bin ich mir selbst nicht sicher, wie man am effektivsten gegen das Hassproblem im Netz vorgehen sollte ... Dort, wo ich Hoffnung habe, jemanden beeinflussen zu können, versuche ich es mit Dialog ...

Bei Gefahr in Vollzug, was ja bei Mobbing und Co. gegenüber dem Opfer gegeben ist, sieht die Sache natürlich anders aus, wenn man es mitbekommt. Dazu habe ich in meinem Posting aber eh klar Stellung bezogen, dass ich hier klar zwischen Gefahr in Vollzug und allgemeinen Gedankenspinnerein unterscheide.

edit:/ gerade gesehen, dass wir ja bei Sami‘s Beitrag und nicht bei meinem sind, worauf sich mein Kommentar von oben teilweise bezieht

Hey, verzeih mir, aber dein Deutsch ist manchmal köstlich:

Bei Gefahr in Vollzug ...

Es heißt "Bei Gefahr im Verzug"! :)))

Aber du hast Recht, auf dein Posting, das ich bisher noch gar nicht gelesen habe, bezieht sich mein Kommentar nicht.

Er ist Österreicher, also ginge auch

Gefahr in Verzug

Check: @jaki01 korrigiert.

Ich hab mein #1 Life Goal erreicht! :D

Seit wann ist das Aufzeigen einer zweifelhaften Alternative eine Korrektur? ;-)

Näher komme ich nicht. Mir reicht das. :D

Was ich manchmal zusammenschreibe, wenn meine Gedanken scho drei Sätze weiter sind 😂

Ich kann das komplett nachvollziehen.

"Darum erkläre ich meinen Rückzug aus der Deutschen Steemit Gemeinschaft und stelle mit wenigen Ausnahmen meine Unterstützung ein."

Deine Unterstützung ist bei den kleinen Accounts am besten aufgehoben.

Dass Du unermüdlich auf die Missstände aufmerksam machst, ist für mich ebenso Unterstützung, denn es gibt hier viele, die aufgrund lauter/polternder Stimmen eingeschüchtert sind und sich nicht zu Wort zu melden, dann aber feststellen "aha, das wird hier also doch nicht geduldet!". Das ist sehr viel wert und eine große Unterstützung für den Steem. Dass es nicht geduldet wird, menschenverachtende Dinge zu sagen und zu posten und selbst dann nicht, wenn es subtil/hinterfotzig geschieht. Das ist Deine Unterstützung! Ich kam mir in dieser Hinsicht häufig sehr alleine vor und bin froh, dass es Dich gibt und Du machst, was Du machst.

Wenn Du mich als Freund fragst, wie Du mich unterstützen kannst, dann antworte ich jetzt:

Geh zurück zu Deiner kreativen Ader, die Du immer wieder durchblitzen lässt. Geh ein paar Schritte zurück und schau noch mal das ganze Bild an. Dann sprinte mit Anlauf los und puste die Energie in einen kreativen Kanal. Denn das inspiriert mich und andere. Das ist dann wie Tischtennis!

Du bist schon n geiler Typ!

Das Wort Missstände trifft es leider nicht im geringsten. Katastrophale Zustände wäre da besser geeignet.

Übertreibt nicht, was ist katastrophal? Dass andere Leute mal eine andere Meinung haben? Im Vergleich zu fb geht es doch hier relativ gesittet zu.
Ist wie im richtigen Leben, es gibt halt verschiedene Meinungen.

Ich finde das viel zu schnell die rechte oder linke Extremistenkeule geschwungen wird anderseits muss man auch sagen das die Wortwahl einiger auch zu wünschen übrig lässt, das ist mir auch schon passiert und schwupp die wupp hatte ich die Nazikeule am Hals was mich wiederum ärgerte , das alles hätte man u. Mann friedlich klären können aber in einem waren wir uns einig keiner macht den ersten Schritt oder sagt das war nicht nötig. Man muss nicht alles hinnehmen aber die Karte der Vernunft könnte öfter gespielt werden .
Gerade wenn man von sich selbst behauptet kein Nazi, oder Rassist zu sein.
VgA

Wenn man aber seine Meinung nicht mehr kundtun kann ohne beleidigt zu werden sind da katastrophale Zustände. Tja mein lieber @stayoutoftherz, wir sind hier aber nicht auf Facebook.

Stimmt, das ist für mich auch wichtig, wie auch @freiheit50 sagt, dass ein Mindestmaß an Respekt bewahrt wird.
Und zu 99% trifft das auch hier zu. Ich lese zwar nicht alles hier, aber richtige Beleidigungseskalationen sind hier doch die extreme Ausnahme!
Von beiden Seiten kommen manchmal nur wenig Sachargumente, aber das kann man ja ignorieren.

Wobei du zum Teil aus ganz nett fragwürdige oder sogar diskriminierende Scheiße verzapfen kannst... Das Problem ist allerdings, dass wenn man gegen so etwas seine Meinung äußert auf übelste beschumpfen wird. Bei nem Flag fängt das geheule an.
Auf Argumente die menschenunwürdiges verhalten legitimieren warte ich von @felix.herrmann noch heute. Werde ich whrscheinlich auch nie welche hören, da er einfach keine Argumente hat.

"Diskrimminierende Scheiße" zu sagen, ist aber selbst ein Ausdruck von Diskriminierung. Du stellst damit Deine Meinung über die eines Anderen. Ich bin alt genug um folgende Meinung vertreten zu können: Die Schlimmsten sind die, die behaupten die Guten zu sein. Meinen Kumpel hat die Antifa den Kopf zu Brei getreten. Warum? Weil er ein T-Shirt trug mit einer Schwarz-Rot-Goldenen Fahne am Arm. Hey, er war da gerade beim Bund. Ist das normal? Ist es normal zu sagen "Bomber Harris do it again"? oder "Nie wieder Deutschland". Ist das normal oder gut? Die Türken haben auf der Tageszeitung Hürriyet zu stehen, "die Türkei den Türken." Das ist normal oder was? Ihr messt mit zweierlei Maß und könnt keine anderen Meinungen wenigstens tolerieren. Ich habe kein Problem mit fremden Menschen. Mein bester Freund ist ein cooler Typ aus Ghana. Ich hasse Diskriminierung auf allen Wegen. Jeder soll und darf seine Meinung haben. Wenn die nicht passt, geht man sich einfach aus dem Weg. Ich wohne in Berlin, mir braucht keiner erzählen was im Kiez los ist. Fakt ist, die Araber-Clans tolerien keine Deutschen, nehmen aber sehr gerne unsere Steuergelder.

Zuerst einmal tut es mir leid was deinem Kumpel passiert ist. So etwas ist verabscheuenswert.

"Diskrimminierende Scheiße" zu sagen, ist aber selbst ein Ausdruck von Diskriminierung.

Kannst du mir das erklären?

Die Schlimmsten sind die, die behaupten die Guten zu sein

Was verstehst du unter "die Guten"? Ich sehe darin die, die sich für Minderheiten einsetzten, oder den Menschen helfen, die gerade Hilfe benötigen. Ich verabscheue Gewalt, dass kann ich dir versichern. Wenn ich von Seiten rede, dann rede ich nicht von links oder rechts, es gibt auch eine Mitte, aber die will keiner sehen.
Btw. Es gibt auf allen Seiten verabscheunde Handlungen.

Die Türken haben auf der Tageszeitung Hürriyet zu stehen, "die Türkei den Türken."

Was in der türkischen "Demokradiktatur" abgeht wissen wir doch alle. Glaub mir von den Türken die in der Türkei leben finden das nur ganz wenige toll. Sagst du als Türke da unten etwas anderes, bist du weg. Haben wir doch gesehen, wie das da zugehen kann. Der Hürriyet ist doch staatliches Medium und spiegelt die Meinung der Regierung nieder. Wie diese drauf ist wissen wir auch.
Das sind zustände wie am Anfang des Dritten Reiches. Als Türke hast du nur 2 möglichkeiten: Sei still, oder du bist weg.

Es ist Dir aber soviel Wert das Du ihm einen Link gibst .🙄

Der Link war dazu da um ihn daran zu erinnern mir wenigstens ein Argument zu nennen.
Ich will ja nur eines, ein einziges.

Ich zolle dir großen Respekt für deine Haltung und deinen damit verbundenen konsequenten Schritt. Für die Unterstützung der deutschen Steemit-Gemeinschaft danke ich dir herzlich. Meine besten Wünsche begleiten dich!

hass ist das übelste und vernichtenste,was es auf erden gibt und immer nur von menschen ausgeführt wird,weil sie besessen sind mit macht,alle zu vernichten....

nein--man stimmt dem nicht zu,nur weil man sich nicht einmischt.....

kann viele gründe haben--nicht gelesen--nicht da--oder man geht lieber tiere retten -um für sich noch eine etwas heilere welt zu schaffen--

energieräuber und hassträllerer sollten keine aufmerksamkeit bekommen....das führt nur dazu,dass sie sich weiter mit ihren eiern nach vorne boxen.....

ich weiss nicht,was vorgefallen ist--wünsche dir aber einen tollen herzensweg--

nichtachtung der verursacher,wäre angebracht -
die anderen können dafür nichts.....

licht und herzenswärme wünsche ich dir.....lg feuerelfe

Ich schließe mich der @feuerelfe an dieser Stelle uneingeschränkt an und füge noch einen Leitsatz meiner Vorfahren -den ich ebenfalls vorbehaltlos unterstütze- hinzu: In der Öffentlichkeit redet man nicht über Sport, Religion oder Politik. Man sieht ja, was dabei herauskommt...

Lieber redpalestino,

ich weiß zwar nicht, was die letztlichen Auslöser für Deinen Entschluß, den ich zutiefst bedauere, sind. Es ist auch nicht so wichtig. Viel wichtiger ist, daß Du weißt, daß Du viel mehr bewegt hast, als Du vielleicht ahnst.

Ich sehe auch, daß wir uns in einem Endstadium eines Zyklus von Divide et Impera befinden, in dem wieder einmal unschuldige Menschen mit immer den gleichen Mitteln gegeneinander aufgehetzt werden. Und da wir beide Freunde der Freiheit sind, sollten wir auch nicht aufgeben, uns der dunklen Seite der Macht - der Ohnmacht und Unfreiheit - entgegenzustellen.
Ich glaube übrigens nicht, daß sich auf Steemit die wahren Verursacher des Hasses tummeln. Auf Steemit sehe ich vielmehr Spielbälle der "dunklen Kräfte", des Neids, der Mißgunst etc.. Und zwar an allen Ecken und Enden und "Lagern". Und ich selbst will mich hier auch nicht ausnehmen, und werde mich immer wieder kritisch hinterfragen, ob ich mich nicht selbst hier und dort schon zum Spielball habe machen lassen. Dank Dir (!) schaue ich übrigens viel genauer hin, wenn mal wieder pauschal über "die Moslems" abgeledert wird. Ich bin daher mittlerweile zu dem Schluß gekommen, daß ich Pauschalisierungen grundsätzlich extremst kritisch begegnen sollte, wenn es z.B. mal wieder pauschal gegen "die Sachsen", "die Türken", "die Deutschen" etc. geht.
Ich bin übrigens der Meinung, daß man alleine ebenso wenig wie ein Kollektiv die offenkundige Spaltung in der Gesellschaft (nicht nur auf Steemit) hätte verhindern können. Man kann die Spaltung auch nicht verbieten. Erst wenn eine "kritische Masse" an Individuen wieder in den Einklang mit sich selbst gelangt, werden wir auf der Welt insgesamt auch wieder "schönere " Zeiten erleben.

Steem On, my friend!

Erst wenn eine "kritische Masse" an Individuen wieder in den Einklang mit sich selbst gelangt,

Einer der Hauptgründe im Leben, warum wir diesen grenzenlosen Hass in der Gesellschaft erleben, Menschen sind mit sich selbst unzufrieden und kanalisieren das auf irgendwelche Gruppen von Menschen. Deshalb sollte man sich auch nie persönlich von irgendwelchen Attacken angegriffen fühlen, oder aufgeben, weil die Ursache beim Angreifer selbst liegt, der etwas mit sich bereinigen muss, bevor er wieder klar denken kann. Das passiert bei manchen eben einen Leben lang nicht.. und gehört damit zum Leben.

Interessanter Kommentar. Ich werde mal darüber nachdenken. Mit dem ersten Satz gehe ich allerdings - Stand heute - schon jetzt konform.

Schade, aber (teilweise) verständlich.

Ich bin auch einer, der bei solchen Themen zumindest auf Steemit oft wegschaut - bzw. nicht nach solchen Themen sucht. Wegschauen bei eigenen Beiträgen natürlich nicht, dort habe ich rassistische Meinungen (u.a. bei meinen Bunkerexpiditionsposts) ebenfalls geflaggt. Ich bitte dich aber auch Leute wie mich zu verstehen, die auf Steemit sind um Spaß zu haben und Kreativität auszuleben. Und es macht mir einfach 100x mehr Spaß andere Leute mit ähnlichen Interessen per Upvote zu unterstützen als Leute die rassistischen Müll von sich geben, zu suchen und zu flaggen.


Da du den DACH-Server erwähnt hast, auch kurz ein Statement dazu:

Wo wir gemeinsam positive Veränderung für alle Menschen herbeiführen könnten, stattdessen wird die Blockchain dafür missbraucht Hass und Zwietracht zwischen uns zu säen.

Genau das war das Ziel des Servers, als er von @jedigeiss gegründet und dann von uns mit anderen gemeinsam geführt wurde - Hilfe und ein offenes Ohr für Neuankömmlinge, die damals "massenhaft" zu uns strömten.

Der Server hat sich leider in diverser Weise verändert, keine Frage. Ich bin dort aber selbst auch nicht mehr so richtig aktiv, da ich dafür aktuell wenig Bedarf sehe. Wenn wieder vermehrt Leute kommen, die Hilfe brauchen, werde ich aber wieder dort sein.


Ich verstehe jedoch nicht ganz, wieso du deine Votingaktivitäten auf eine bestimmte (Sprach-)Gruppe einschränken willst, anstatt einfach die Leute nicht mehr zu voten, die rassistische Beiträge unterstützen. Bzw. Leute, die deiner Meinung nach nicht gegen diese auftreten bzw. diese tolerieren. Ich würde dich bitten, hier nicht nach Sprache zu differenzieren und einfach die Leute nicht mehr zu voten, die nicht so handeln, wie du es für richtig hältst. Auch wenn ich dann ob meiner politischen Zurückhaltung vermutlich selbst keine Votes mehr erhalten darf. Dennoch gerechter, als eine Sprache kollektiv abzustrafen bzw. fairer ausgedrückt, nicht mehr zu unterstützen.

Liebe Grüße

Ein starkes und sehr bedenkenswertes Statement! Dein Wort hat (nicht zuletzt wegen deiner Lebensgeschichte) Gewicht und sollte gehört werden.

Das Wichtigste im Leben und auch auf Steemit ist, dass man sich selbst treu bleibt und dass alles, was man tut, für sich selbst stimmig ist.
In diesem Sinne hast du dich völlig richtig entschieden und ich wünsche dir, dass du nun wieder mit mehr Freude hier mit veränderter Richtung weitermachen kannst.

Ich habe mich nie auf den Discord-Kanälen aufgehalten und daher nicht mitbekommen, was sich dort abgespielt hat. Wahrscheinlich habe ich mir somit einige negative Erfahrungen erspart.

Ich bin durchaus der Meinung, dass man hier kontrovers diskutieren kann und darf, aber dabei sollte stets Respekt für den Standpunkt des anderen gewahrt bleiben.

Vielen Dank für deine großartige Unterstützung in den letzten Jahren und auch für manche kontroverse Diskussion!

Hallo @redpalestino,

ich bedauere sehr, dass du so enttäuscht wurdest!

Um mal was Erfreuliches dazu anzumerken:
In ca. 88 Ausgaben unserer Kneipe "Ohne Zusammenhang" mit ca. 34000 Antwort-Kommentaren weiß ich von keiner rassistischen Kommentierung dort.
Ich habe also einen recht positiven Eindruck von den Steemians, denen ich immer wieder begegne. Allerdings ist das natürlich eine recht überschaubare Gesellschaft ;-)

Da ich neben dem Betreuen unserer "Kneipe" nicht mehr so sehr viel Zeit habe, an allen möglichen Stellen von Steemit Artikel zu lesen, begegne ich wohl nicht so viel unerfreulichen oder verachtenswerten Postings, wie es wohl dir widerfährt.

Ich wünsch' dir, dass es dich nicht zermürbt, und dass du deine Energie nicht verlierst! Und alles Gute!

Liebe Grüße, @double-u

Da haben wir beide das gleiche Problem, ich bekomme außerhalb des Kreises der auch in der Kneipe ist auch nicht viel mit.
Aber wenn ich mir anschaue was für Meinungen teilweise in anderen Kreisen auf dieser Blockchain vertreten werden, kann ich @redpalestino gut verstehen und würde an seiner Stelle wahrscheinlich nicht viel anders handeln.

Ich habe Menschen sterben sehen, aufgrund von Rassismus und Hass,

Das war einer der Gründe warum ich als Tournee Busfahrer für Bands usw. aufgehört habe. (Paris 13.11.2015, Bataclan-Theater) Mehr möchte ich nicht darüber reden/schreiben.

Eigentlich wollte ich heute einen Belanglosen post posten, aber dein post ist mir zu wichtig das ich einen Resteem vorziehe!! Das sollten soviele wie möglich lesen! Aber ich bezweifle das das von den 173 votes bisher nicht einmal 25 das gelesen haben.....
Hoffe aber doch das du den einen oder anderen post wenn auch in eng. noch postest. Alles gute und lieben Gruß, auch deiner Familie!!

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