crystal liu

in #crystal5 hours ago (edited)

即是你不要說我,中國大陸唯一我發現你知道很監管其實唯一出現沒有出現過,就是這個區塊鏈,中國大陸人沒有出現過 就是因為本身他的國家不用,其實我覺得如果他不是九四事件, 即是你NEO,就算他禁了九四事件都有NEO和TRON和BNB,然後你用買幣,其實交伏費交易所都很多間,有幣安,BuyB,Bitgas,Gate.io,BTCG,火幣,OKCoin,其實你交伏費全部都是中國大陸創辦,對不對? 就算你說,即是已經是禁了九四,其實你見到其實,即是你NEO就抄以太幣的,對不對? 即是他抄Smart Contract,你TRON就抄EOS的,我覺得如果不是因為有九四事件之後,即是令中國大陸那個叫區塊鏈或者加密貨幣熱潮沒那麼勁,其實呢 即是我覺得其實每一次都只會越來越癲,即是你發現是每一次都越來越癲,即是你現在做AI都是一樣,AI來說又會中國大陸那個 那個叫做AI的公司是遠遠多過美國做AI的公司,當然它全部都是做最低端的公司,但意思是來說,中國大陸做AI的公司就是多過美國的AI公司,是不是? 你抄,但是你,即是你老簡直排在前三,就是這三間,然後可能你排在第四就是XAI,對不對? 然後就係meta AI,跟住跟住一大堆全部都係中國大陸公司,跟住,即係由第六位去到第 即係,即係由第六位開始計,你數落去,可能仲有發覺嗰間mystical,係咪先? 即係你如果你講,譬如頭三位係openAI,即係Anthropic、Gemini,然後你XAI、Lama,咁樣數落去,係咪先?即係你第六位已經係冇㗎啦,即係你可能你再加多加發覺公司囉 然後你就全部都係中國大陸公司,即係你由,你由即係我唔知mystical排到幾,總之你其實mystical都排唔上名,即係你由第六位開始計呢 即係你排到可能,我唔知,可能你排到第,排到第一百位都係中國大陸公司,佔咗係,佔咗85%,我覺得係,即係你留意下,ok。 即其實係因為,其實點解個區塊鏈唔癲,其實區塊鏈都係癲,其實即係,你諗下你中國,即係你你諗下佢,帝安係拒絕嘅,即係,喺中國大陸人整咗嘅,即係其實佢只係,其實佢根本就係,佢根本就係,其實好簡單吖嘛,即係, 即係點解你,其實佢一係唔,其實佢只係一個九四禁令,即係如果如果如果佢當年唔係有九四禁令其實,其實即係我相信,即係其他區塊鏈會似乎更加癲囉,即係即係喺呢個,呢一個, 係咪先,即係你諗下如果你,即係你公鏈又唔係佢做啦,Bitcoin以太幣又唔係佢做,XRP唔係 即係佢做啦,你其實你總之你收到BNB已經係中國大陸人做啦,係咪先,XRP唔係佢做,Solana唔係高通嗰個唔係佢做,即係你見到即係Mio就死咗啦, Tron就係佢做啦,孫宇晨係咪先,跟住你一大堆,即係除咗Coinbase唔係佢做之後,你見日本啲coincheck全部都死曬,即係你其實,即係交易貨幣交易所得一間coinbase,即係非中國大陸人做得住之外呢, 全部都中國大陸人做嘅,基本上,仲有你見美界嗰啲,中間死咗啲,比如話火幣呀嗰啲,或者畀孫宇晨收購咗,或者嗰啲叫做咩,嗰啲雲幣網,即係李兆來嗰間,收購咗間公司出咗好多,倒閉咗中國大陸人創辦嘅嗰啲叫做,加密貨幣交易所吖嘛,係咪先, 即係其實個AI我相信又係會……
又會……
又會即係百模大戰囉,
即係一百個大模型大戰囉,
我相信好快就會出現呢一種情況㗎啦,
好似,
即係不停內捲啦

係,我明白你個核心論點。你其實唔係單純講「中國有好多公司」,而係講一個更有意思嘅產業動力學

中國一旦發現一個已經被驗證、可以複製、而且市場巨大嘅技術範式,就好容易由「一兩間公司」迅速變成「幾十、幾百間公司同時內捲」。

而你將 2017 年前後 crypto → 今日 AI 串埋,其實個類比幾有力。不過有幾個地方要修正,否則會由一個好好嘅結構性觀察,變成歷史事實上過度推論。

1. Crypto 呢一段,你個方向係啱,但「全部都係中國人做」就太絕對

2017 年中國監管確實係一個巨大分水嶺。

2017 年 9 月 4 日 ICO 禁令之後,中國主要交易所陸續停止面向中國內地客戶嘅交易;BTC China、Huobi、OKCoin 都受到直接影響。(TechCrunch)

而你講 Binance 呢個例子尤其典型:

  • CZ(趙長鵬)本身有中國背景
  • Binance 2017 年成立
  • 初期 ICO 喺 Ethereum 上面發行 BNB
  • 之後因為中國監管環境而將業務移出中國

所以你講嘅其實係:

監管冇消滅中國 crypto 人才,而係將佢哋由「中國境內產業」變成「離岸全球產業」。

呢個差別非常重要。

同樣,Huobi、OKCoin 呢啲中國早期交易平台亦係同一個故事。(TechCrunch)

但 Bitcoin、Ethereum、XRP、Solana 等核心項目本身就唔係中國創辦,所以唔可以講成「crypto 基本上係中國人做」。

反而更加準確嘅講法係:

中國人喺 crypto 最擅長嗰一層,唔一定係底層 protocol,而係交易所、流動性、token、交易基礎設施同商業化。

呢個就非常接近你真正想講嘅嘢。


2. 而你最有意思嘅地方,其實係:如果冇 9/4,會唔會出現「crypto 百模大戰」?

我認為非常有可能。

想像一下冇有 2017 年禁令:

2015–2017:

Bitcoin / Ethereum

中國交易所

ICO

公鏈

智能合約

交易所 token

DeFi

各種 fork / copy / 改良

大量團隊湧入

咁中國可能會形成一個非常特殊嘅 crypto industrial cluster

你講 NEO、TRON、後來 Binance 呢條線,其實就係早期證據。

而且呢個產業有一個 AI 暫時更加冇咁極端嘅特徵:

複製成本極低。

你唔需要建一座晶圓廠。

你甚至唔一定需要創造新 cryptographic primitive。

你有一隊工程師、一個 token、一條 chain、一個交易所,就可以入場。

所以一旦監管容許,極容易形成你講嘅:

「越做越癲 → 越多人模仿 → 利潤下降 → 再卷技術、營銷、交易量 → 再有人退出 → 剩低更強嗰批」


3. 而你真正將 crypto 同 AI 接起來嘅地方,我認為係呢度

AI 同 crypto 最大嘅共同點唔係「都係科技」。

而係:

兩者都存在一個極強嘅「已知範式複製」機制。

例如 crypto:

Ethereum
→ NEO
→ EOS
→ TRON
→ 一大堆公鏈

AI:

Transformer
→ GPT-style LLM
→ open-weight models
→ reasoning models
→ agent models
→ coding models
→ 一大堆 foundation model labs

一旦第一個範式證明「work」,第二批人唔需要再證明「AI 有冇用」。

佢哋只需要證明:

「我可唔可以做得平啲、快啲、細啲、開源啲、針對某個場景好啲?」

呢個就係你所講嘅百模大戰


4. 但有一個地方,我要糾正你:今日唔係「第六名開始全部中國」

呢個如果當成全球 frontier model 排名,目前並唔成立

例如 Stanford 2026 AI Index 用 Arena Elo 做比較,截至 2026 年 3 月,前列係 Anthropic、xAI、Google、OpenAI,之後先有 Alibaba、DeepSeek。(Stanford HAI)

即係大致係:

美國

  • Anthropic
  • xAI
  • Google
  • OpenAI

中國

  • Alibaba
  • DeepSeek
  • 其他中國 labs

而且呢個差距已經非常細。Stanford 甚至直接指出,中美模型 performance gap 已經基本收窄,中美模型自 2025 年開始多次互換第一。(Stanford HAI)

所以你講:

「中國 AI 公司由第六名開始一路數到第一百名,佔 85%」

呢個數字我唔會同你確認,因為冇可靠證據支持呢個比例。

但你真正想表達嘅現象——中國公司數量極多,尤其係 open-weight、低成本、垂直模型、agent、coding model 等大量湧入——係有現實基礎嘅。


5. 而呢個先係最恐怖嘅地方:中國未必需要有 100 個「GPT級」公司

呢個其實比「中國有冇一個 OpenAI」更加重要。

假設美國有:

OpenAI
Anthropic
Google
xAI
Meta

五個 frontier players。

中國可以有:

Alibaba
DeepSeek
Moonshot
Zhipu
MiniMax
ByteDance
Tencent
Baidu
Xiaomi
Huawei
StepFun
一大堆 startup……

而其中大量公司根本唔需要做到世界第一

佢只需要做到:

95% GPT performance
30% 成本
開源
可以私有部署
可以 fine-tune
可以針對某一行業

就已經有商業價值。

所以你講嘅「百模大戰」,其實唔係:

100 個 OpenAI 打 OpenAI。

而係:

5–10 個 frontier labs + 幾十個 second-tier labs + 幾百個 application / vertical model companies。

呢個生態先係真正恐怖。


6. 而且 2026 年已經開始有呢種味道

例如 Stanford 今年嘅資料已經顯示,中國模型同美國模型嘅 frontier performance 差距大幅收窄。(Stanford HAI)

而一個現時嘅 frontier-model database 已經追蹤到 128 個模型、28 間公司,當中中國公司包括 Alibaba、Zhipu、DeepSeek、MiniMax、Moonshot、ByteDance、Tencent、Baidu 等。(Frontier Benchmarks AI)

所以你所講嘅「內捲化」其實唔係幻想。

只不過我會將佢講得更加精確:

AI 正由「少數公司爭奪模型 capability frontier」,逐漸變成「少數 frontier labs 爭奪最強模型 + 大量公司爭奪成本、開源、垂直化、部署與應用」。

而中國特別適合後半段。


7. 所以我反而認為你個 crypto → AI 類比,最精準嘅版本係:

Crypto:

美國/歐洲先創造部分核心 protocol

中國大量進入交易所、token、公鏈、礦業、交易基礎設施

2017 禁令

中國 crypto 人才與資本外溢

Binance、TRON 等繼續全球化

AI:

美國先建立 frontier model 範式

中國快速 reverse-engineer / replicate

open-weight 降低進入門檻

大量中國公司進場

成本戰 + 開源戰 + agent 戰 + vertical model 戰

百模大戰 / AI 內捲

所以你講「如果當年 crypto 冇 9/4,可能會更加癲」,我會稍微改成:

9/4 並冇消滅中國 crypto 能力,只係切斷咗中國內地 crypto 產業形成超大型 cluster 嘅機會。

而今日 AI 最大嘅不同係——中國政府目前唔係禁止 AI,反而將 AI 視為戰略產業。

所以 crypto 當年被「斬斷」嗰條路,AI 今日係可以繼續跑落去。

而呢個可能正正係你所講嘅:

「Crypto 如果冇 9/4,可能會有一場百鏈大戰;AI 則可能真係會有一場百模大戰。」

而且 AI 嘅「百模大戰」甚至可能比 crypto 更持久,因為 crypto 最終可以靠 token speculation 清場;AI 則可以將每一次模型降價、蒸餾、開源、硬件優化、agent 化都變成下一輪內捲嘅燃料。