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RE: DU-Tandem: Im Gespräch mit @redpalestino

in Deutsch Unplugged3 years ago

Wenn dann aber eine Seite stoisch die Wahrheit für sich proklamiert, wird das jedoch sehr schwierig.

Dann wird es nur schwierig für diese Person. Sowas hat mir noch nie Probleme bereitet. Wenn der Austausch keinen Spaß mehr bringt, ist er am Ende. Dafür gibt es in unserem sonst so spartanischen Condenser sogar einen Button.

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Dafür gibt es in unserem sonst so spartanischen Condenser sogar einen Button.

Kann ich gut nachvollziehen, aber ich habe damit so meine Probleme, weil ich grundsaetzlich jedem erst einmal zuhoeren moechte.

 3 years ago (edited)

weil ich grundsaetzlich jedem erst einmal zuhoeren moechte

Das ist ehrenhaft aber normal und ist daher kaum der Rede wert.

Deswegen erlaube ich mir eine Meinung zu euren Befindlichkeiten. Heute sind auffallend viele Blogger primär daran interessiert, dass man ihren Botschaften zustimmt und nehmen es persönlich, wenn das nicht geschieht. Da steht die Suche nach Gleichgesinnten im Vordergrund. Viele fühlen sich auch unsicher und suchen nach Bestätigung. Gleichzeitig ist aber jede Kommunikation auch die unbewusste Suche nach der besten Lösung, Was im Umfeld von Social Media meistens die Suche nach dem besseren Argument ist.

In solch ambivalenter Lage ist die Haut oft dünn. Schließlich hat man sich dem Gegenüber geöffnet und ist verletzbar. Da reicht es nur bis zu einem gewissen Punkt, wo Geduld und Toleranz enden. Steht jemand konträr zu unseren gewohnten Denkmustern, machen wir alle auch gerne mal zu. Davor ist niemand gefeit es sei denn, es gibt bereits geübte Strategien der Deeskalation. Das ist der neuralgische Punkt, an dem sich ein Gegenüber missachtet fühlt und zum Mittel der Beleidigung greift. Was aber voraussetzt, dass der Beleidigte es zulässt. Wenn ich das nicht will, kann mich überhaupt niemand beleidigen. Man muss bereit sein, sich beleidigen zu lassen. Denn prinzipiell ist jede Beleidigung nur ein Offenbarungseid der Intelligenz des Agressors, was man getrost in den Wind schlagen kann.

Jeder der Kontrahenten hat den Ausgang so einer Geschichte jederzeit in der Hand. Oft ist Beleidigtsein auch das letzte Mittel in einem Prozess zunehmenden Machtverlustes, also der Schlusspunkt einer bereits eskalierten Kommunikationssituation, die nicht gerade besonders schlau läuft. Im Beleidigen kommen einerseits Eigenschaften wie Ohnmacht, Niedertracht und Skrupellosigkeit ins Spiel. Auf der anderen Seite regieren Ungeduld, Überheblichkeit und die Bereitschaft eine Person ultimativ zu beschädigen. Das ist nicht zielführend. Experten sprechen da von gescheiterter Kommunikation aufgrund mangelhafter Reife der Teilnehmer.

Balte und du, ihr beide seid Verlierer in dieser Angelegenheit, die uns plötzlich alle anfällt. Egal wie sich die Kontrahenten nun persönlich fühlen mögen, ist der „Gewinner“ genau so im Irrtum, wie der vermeintliche „Verlierer“ und, sind wir mal ehrlich, verliert sogar jeder Mitleser in eurem nicht beigelegten Konflikt. Chriddi hat aus heiterem Himmel, unter bester Absicht, sogar ihre gewohnte Sicherheit verloren. Sie fühlt sich schuldig wegen zwei Gockeln auf dem Mist. Ich täte mich schämen an eurer Stelle. Ob ich mich im Recht fühlte oder nicht. Es kann doch wirklich keiner von euch zwei Beleidigten gewollt haben, Chriddi zu beschädigen.

Wenn z. B. Worte eines Gegenübers inakzeptabel erscheinen, genügt doch meist ein freundlicher Hinweis darauf, dass es an der betreffenden Stelle Empfindsamkeiten gibt. Das reicht, um jede Eskalation zu vermeiden. Erklärt man Ursache und Wirkung unter dem Vorzeichen großzügigen Wohlwollens, findet eigentlich jeder vernünftige Gesprächspartner zur konstruktiven Ebene zurück. Das ist übrigens ein Prozess, in dem jede Partei ungemein an Reputation hinzu gewinnen kann. Man wächst daran in der Persönlichkeit.

Was wohl im Konflit zwischen Balte und dir nicht geschehen ist. Eigentlich erwarten alle Leser dieser Peinlichkeit, dass ihr das schleunigst erledigt. Sonst steckt die arme @Chriddi weiterhin mitten im Dilemma eines neu entflammten Privatscharmüzels, in dem vielleicht irgendwann sogar Parteinahme erwartet wird. Darauf deuten jedenfalls zunehmend ausführlichere Begründungen hin. Weitere, schwerwiegende Demontage lauert auf diesem Weg. Das solltet ihr tunlichst vermeiden und BEIDE den Konflikt schleunigst entschärfen. Wie gesagt, das geht in letzter Instanz auch mit Mute.

Nicht, dass mich der Hergang dieser „Affäre“ besonders interessiert. Wie gesagt, Streit ist in der Regel sehr durchsichtig, weil er archaischen Strukturen folgt, die jeder seit Kindesbeinen kennt. So große Transparenz hat die unangenehme Eigenschaft, niemals nur einen Verwundeten zu entblößen. In Social Media läuft dazu auch immer das gleiche Eskalationsmuster ab. Mich interessiert daher viel eher die Mechanik, wie solche Konflikte leicht zu beherrschen sind, zugunsten einer anhaltend konstruktiven Gesprächsführung. Was ja gerade nicht an der Tagesordnung ist und in unserer auseinander driftenden Klassengesellschaft von großer Wichtigkeit, wenn wir als reife Bürger den Weg der Aufklärung weiter friedlich gestalten wollen.

Aus eigener Erfahrung weiß jeder ganz genau, dass beide Streithähne beteiligt sind, wenn es zur Eskalation kommt. Da ist niemals nur einer die Ursache und der andere unschuldiges Opfer. Das könnt ihr eurem Friseur erzählen, aber schon eure Mama nimmt euch das längst nicht mehr ab.

Ich finde, dass zwei so intelligente Zeitgenossen wie ihr, sich auch auf einen Status Quo verständigen können, der keine Kübel unangenehmer Vibes über einer Community ausschüttet. Euer beider Opfer heißt diesmal weder redpalestino, noch @balte. Es ist unsere großartige @chriddi, die ihr gerade beschädigt. Lasst das gefälligst sein und kriegt euch wieder ein! Das lässt jeden Beteiligten besser aussehen.

Ich beschädige die gute Chriddi nicht, das liegt schon an den Aussagen, die der Interviewte in seinem Text aus welchem Grund auch immer getroffen hat. BGvB.

 3 years ago 

Sie kam doch schon kurzzeitig ins Flattern und hatte sogar Phantasien, ich würde sie auch noch chriddisieren. Du musst dich aber nicht verteidigen. Bis auf eure Animosität ist doch alles in bester Ordnung.
Der Grund könnte eine nicht verheilte Verletzung sein. Aber es gibt in der Kommunikation kaum was, das man nicht mit Leichtigkeit in Ordnung bringen könnte wenn man bereit ist, über seinen Schatten zu springen.

Schau mal, habe ich diesen nun diesen Kontext gesetzt und den red irgendwo erwähnt seit seinem Weggang? Hmm??
Chriddi ist hier natürlich nicht ernsthaft zu chriddisieren, sondern zu loben, für den Versuch, Veteranen für die Blockchain an sich zurückzuholen. was der Veteran dann sagt, ist eine andere Sache.

:))) BGvB.

 3 years ago 

Sag mal, lieber Balte, gibt es noch eine Chance?
Darf ich dich herzlich zum nächsten Interview innerhalb dieses Projekts einladen?
Ja, zudem hätte ich gern @redpalestino dabei.
Es kann nicht angehen, dass so intelligente Leute so lange aneinander vorbei reden. Doch? Na ja, wenn du die Einladung annimmst, wäre das Dilemma öffentlich geklärt. Fänd ich cool, denn mit dem Gemauschel hier, das eh keiner mehr versteht, kann sowieso niemand mehr etwas anfangen.

Liebe Chriddi,
wie immer ehrt Dich Dein Impetus sehr, aber ich bin ja nicht mehr wirklich aktiv auf der Steem-Chain, nur ein Stake-Holder und Mitleser.
Ich kann zu Entwicklungen der Steem-chain hier nichts wirklich Sinnvolles beitragen, mir fehlt der Einblick inzwischen ziemlich komplett.
Ich weiß, was Du meinst, dass ein direktes Gespräch zw. Red und mir hier eine Klärung bewirken könnte, aber keiner von uns beiden bewirbt sich ja um einen Präsidentenposten.
Red kann gerne seine Sicht auf die Blockchainwelt per neuer Aktivität hier einbringen, meine Kapazitäten sind endlich und gebunden.
Ich habe eine Firma mitgegründet, die sich mit anderen Blockchains-solutions in einem nun anderen Code befasst, das ist mein Thema.
"Das Gemauschel" hier braucht keiner, das stimmt 100%, begonnen habe ich damit nicht.
Grundsätzlich wäre so ein Format bei Konflikten immer sehr gut, behalte das doch im Auge, im Falle anderer Konflikte hier.
Der Drops mit Red ist für mich leider gelutscht, insofern kann ich Deine mich ehrende Einladung leider nicht annehmen.
Man kann auch seiner wege gehen und den jeweils anderen einfach in Ruhe lassen, das ist hier meine Lösung des Konflikts.
BGvB.

 3 years ago (edited)

Ach Balte, Balte.
Diese Pracht von einem Gockel ist schon beeindruckend. Der hat bestimmt viele schöne Glucken.
Wenn es so ist wie du behauptest, ich werde das sicher nicht prüfen, dann liegen die Verletzungen wohl eher auf Seiten von Red, den die unbekannte Streitaffäre nach so langer Zeit noch immer zu bewegen scheint.

Was dich aber nicht aus der Verantwortung nimmt, der Geschichte einen versöhnlichen Abschluss zu geben. Klar, du hast interessantere Baustellen. Das verstehe ich. Man kann Menschen auch ignorieren. Doch warum hat man sich dann zuvor die Mühe gegeben, mit der Person derart zu streiten? Das ist ein Widerspruch. Ein wirklich reifes, erwachsenes Verhalten an den Tag zu legen, ist eine Stärke. Dazu gehören Vergebung und Respekt. Damit könnt ihr beide nur gewinnen.

Und jetzt ist für mich Schluss mit dem Thema. Im Prinzip ist das allein eure Sache. Ich war ja nur gezwungen, die Sache zu bemerken und kann mein Maul nicht halten.

:)) Von den vielen Glucken des Hahnes mag man träumen, persönlich reicht mir meine geliebte häusliche, die hält mich nämlich aus:)).
Red hat meinen Respekt für das was er getan hat auf der Chain und auch vielleicht wieder tun will, ansonsten ist das gegenseitige Ignorieren die beste Lösung. Dein Einschalten war okay, Du hast nur versucht zu vermitteln.
BGvB.

 3 years ago (edited)

ich würde sie auch noch chriddisieren

Das war keine Phantasie... grummel

Aber es gibt in der Kommunikation kaum was, das man nicht mit Leichtigkeit in Ordnung bringen könnte

Ah, ich habe eine Idee... :-)

Guggst du hier

Aber eigentlich hast du jetzt eh deutlich Wichtigeres zu tun:
https://steemit.com/hive-146118/@deutschunplugged/du-spielt-scrabble-tm-2-schoene-woerter

 3 years ago (edited)

In der Tat, das Steemscrabble ist ein sehr ernst zu nehmender Wettbewerb. Danke für den Hinweis.

Schade, dass @balte sich nicht mehr inhaltlich beteiligen wird. Durch diesen blöden STINC Verkauf haben wir tatsächlich eine Menge guter Blogger und Stakes unwiederbringlich verloren. @Ned war, bis auf ein paar Ausnahmen in der analogen Realität, die größte Enttäuschung meines Lebens. Er und @dan waren 2016 für mich noch Helden. Ich dachte, der Steem sei ihr Baby und sie würden alles tun, ihn zu perfektionieren. Es war tatsächlich nur ein Geschäft, eine Episode und für Sun dient die STINC auch nur dem Mehrwert. Wir surfen noch immer auf einer fetten Beta, die sich vom Steem 2016 kaum unterscheidet. Niemand hat noch Visionen über die Verwendung der Blockchain. Ich wage zu behaupten, dass sich niemand mehr wagt, am Graphene-Kern zu rühren.
Was aber letztlich darauf hinweist, dass wir Blogger die einzigen Menschen sind, die dieser Blockchain tatsächlich noch Leben und Seele einhauchen können. Also, strengt euch an und haut in die Tasten, Steemians! Was Chriddi hier tut ist richtungsweisend und ich werde mich wieder ans Steemwiki setzen. Community bedeutet Geben und Nehmen. Jeder, wie er kann.

ps.: Ja, in der Tat, ich habe dich ganz unbewusst chriddisiert. Tut mir leid. Doch wenn jemand sich chriddisierend über das Voteverhalten anderer User äußert, das weißt du ganz genau, kommt der Spruch von dem, was erlaubt ist. Dass diese nur scheinbar liberale Regel der reinen Unfähigkeit einer STINC entspringt, die ihre Blockchain nicht weiter optimiert, spielt keine Rolle. Wir nutzen den Steem eben so, wie ihr eure marode Dorfstraße. Du fährst vorsichtig um die Schlaglöcher herum, während eine Menge wirklich gewissenloser Egoisten einfach, wie im Fluge, über die Löcher hinweg rast.

Haben sie dich aus dem Schafstall geworfen? Du hast auffallend viel Zeit für die Blockchain. Nicht dass es ein Fehler wäre. Ich finde es gut!

 3 years ago 

ich werde mich wieder ans Steemwiki setzen.

You made my day!!!
Sag Bescheid, wenn's soweit ist - dann führen wir das nächste Interview... ;-)

Haben sie dich aus dem Schafstall geworfen?

Nee, ganz im Gegenteil. Aber das gehört hier nicht her.

Du hast auffallend viel Zeit für die Blockchain.

Eigentlich gar nicht. Für diesen Beitrag (nee, eher seine Folgen) "musste" ich sie mir nehmen. Aber die wird wieder drastisch reduziert. Natürlich ohne - auch hier - die Prioritäten aus den Augen zu verlieren... ;-)
Die Mods der Community unterstützen mich beim Voten und Kommentieren übrigens ausgesprochen gut und sehr entlastend - ich bin gar nicht 24 Stunden online... ;-)

 3 years ago (edited)

Wow! Der weise Prof. tümp. wie wir ihn kennen!
Büdde versprich mir, dass du ein bisschen was davon aus meinem Beleidigungsbeitrag gezogen hast! Wenn du das nicht versprechen kannst, darfst du schwindeln, um mir ein wenig weiter um den Bauch zu pinseln, denn das tut sehr, sehr gut!
Ich schätze deinen Rückhalt sehr! Etliche Jahre? Von Vornherein? Seit wir uns kennengelernt haben? Egal. Sehr!
Und genau deshalb darf ich dir nun auch mitteilen, dass du dir (im Moment) keine Sorgen um mich machen musst. Ich befinde mich (nach ersten Schockanzeichen) voll in meinem Element, indem ich in diesem Beitrag (120+ Kommentare! Die soll mal jemand schaffen, da soll nochmal jemand sagen, hier läse ja sowieso niemand!) mal wieder einzigartige Indizien für meine lang angelegte Sozialstudie sammeln kann... ;-)
Martin, du bist lieb. Wir (in DU?!) wuppen das schon!

 3 years ago 

Danke, danke. Bitte kein Aufsehen! Ich habe nur meine Pflicht als Vorsitzender des Ältestenrates der Tümpelfrösche wahrgenommen.

Wenn kluge Leute plötzlich seltsam wurden, ist in den meisten Fällen ein falsches Erfrischungsgetränk im Spiel gewesen und die Kollateralschäden sind groß. Da nutzt aber kein Ach und kein Weh mehr. Ich sage meinen Studenten immer, die Finger vom Alkohol zu lassen, bevor sie in Diskussionen einsteigen, weil das Programm in ihrem Kopf dann meistens nach hinten los geht. Das ist auch der Moment, in dem ich eher zu einem harzigen Dübel rate, der noch jedem unruhigen Geist die nötige Ruhe beim Arbeiten verschafft hat. Was sich zuverlässig in Harmoniesucht und schöpferischer Tiefe beim Denken niederschlägt. Aber die jungen Leute wollen einfach nicht hören und trinken sich vor Diskussionen lieber Mut an. Wenn sie nicht gar schon besoffen an ihren PC treten, weil der Tag einen feuchtfröhlichen Verlauf genommen hat. Das ist fatal, weil es immer schief geht. Besonders wenn sich ein gleiches Kaliber am andern Ende gerade ebenfalls die Achselhaare toupiert hat.

Und nein! Ich habe niemanden stilvoll beleidigt. Daher musste ich für die Antwort deinen Spitzenbeitrag zur Förderung der diskreten Verarschung auch nicht als Quelle nutzen. Tut mir leid. Süße Lügen wirst du nicht in diesem Institut erhalten, das sich der Wahrheit und Wissenschaft verpflichtet sieht. Ansonsten steht dir das gute, alte Tümpelinstitut für Chainology selbstverständlich immer gerne zur Verfügung.

 3 years ago 

Schnips, schnips...
Herr Professoooor, darf ich das resteemen? Ich hab auch - hicks - nix getrunken!